Elicka Ghahramani entrevista a historiadora do sexo de Leeds, Dra. Kate Lister, sobre seu último título, Harlots, Whores & Hackabouts: A History of Sex for Sale
Nesta época, o termo “trabalho sexual” é multifacetado. Desde administrar contas no OnlyFans e Getting Arrangements até trabalhar em distritos de prostituição e casas de massagens, a indústria do sexo é diversa e está em constante evolução, sem uma definição. A historiadora do sexo Dra. Kate Lister, autora de A Curious History of Sex, resume essa evolução em seu novo livro, Harlots, Whores & Hackabouts: A History of Sex for Sale. Oferecendo uma jornada cronológica e global pela história do trabalho sexual, Lister destaca como as atitudes em relação a essa indústria se formaram, distorceram, estabilizaram e potencialmente cresceram ao longo de milhares de anos.
Tive a chance de conversar com ela antes da publicação para discutir seu processo de pesquisa e as esperanças para os tipos de conversas que este livro irá provocar.
Parece certo começar discutindo a imagem da capa, que é impressionante, aliás. Como você o selecionou?
Esta imagem foi originada de um cartão do francês do vintage. É uma imagem forte, com certeza. Eu gosto que ela esteja sentada em seu joelho, ligeiramente elevada. Ela parece estar em uma posição de poder. Mas escolher uma capa foi uma tarefa muito difícil, porque qual imagem você escolheria? Não há como negar que a glamourosa cultura francesa de acompanhantes fez parte dessa história, mas não é tudo. Há algumas imagens realmente angustiantes no livro, como as imagens das trabalhadoras do sexo francesas depois da guerra, com as cabeças raspadas para ostentar suásticas. Era difícil saber o que mostrar na capa porque eu queria que as pessoas notassem o livro, mas não desistissem de lê-lo.
Como você acabou de mencionar, a história da venda de sexo é complexa e variada. Que história você queria que o livro contasse?
Quando as pessoas falam sobre trabalho sexual e venda de sexo, geralmente é muito polarizador. Ou se concentra no lado terrivelmente explorador e abusivo do tráfico e do vício em drogas ou é [tratado como] super glamoroso. A verdade é que é uma história complexa e uma experiência muito complexa. Não há ‘uma história’, então eu não queria contar apenas uma.
Então, o título, Harlots, Whores & Hackabouts, pretende destacar essa complexidade?
A nomenclatura do livro também foi complicada. O editor e eu ficamos tentando encontrar um título. Então, finalmente, surgiu a ideia brilhante de chamá-lo de Contos de Gropec * nt Lane. Eu estava convencido de que havia encontrado um vencedor lá. Mas então recebemos um duro não vindo de cima. Mas é nesses momentos que você precisa confiar no editor, e ele sabe mais do que eu sobre marketing. O mais importante é que o livro e a história estão aí.
O que o faz voltar à história do sexo e do trabalho sexual como especialização acadêmica?
Para mim, você pode dizer muito sobre um período de tempo e a sociedade das pessoas pela forma como trataram as pessoas que vendiam sexo. Porque a trabalhadora do sexo é o símbolo mais visível de “sexo por diversão” ao longo da história. Então, o que é projetado naquela pessoa me diz muito sobre uma cultura e eu sempre li dessa forma – sejam […] culturas que as lançaram como vítimas ou culturas que punem e prejudicam as trabalhadoras do sexo. Outra coisa é que é uma história muito viva. Não é uma história morta. Não importa se você volta à Londres medieval, à Grécia antiga ou ao Japão dos dias modernos; não mudou muito. E você pode ver o legado do que ainda fazemos hoje ao longo de sua história.
Suas vozes sempre foram mediadas, seja por pornógrafos ou pela polícia ou por acadêmicos bem-intencionados como eu. Mas podemos finalmente ouvi-los
Qual você espera ser a mensagem mais importante a aprender com essa história?
Eu espero que o destaque dos elementos de trauma e danos [que] foram infligidos às trabalhadoras do sexo force a pergunta: “Por que ainda estamos fazendo isso?” mas sem ser muito óbvio sobre isso. As trabalhadoras do sexo sempre estiveram aqui, mas sempre foram reservadas. Suas vozes sempre foram mediadas, seja por pornógrafos ou pela polícia ou por acadêmicos bem-intencionados como eu. Mas podemos finalmente ouvi-los. E agora eles podem falar por si próprios. Eu queria que o último capítulo dissesse: “Estamos em uma posição tão afortunada agora; isso nunca aconteceu antes, onde as profissionais do sexo podem falar por si mesmas. Então, vamos ouvi-los. ”
Com isso em mente, daqui para frente você estará trabalhando em projetos ou pesquisas com foco no trabalho sexual no século 21?
Acho que a partir de certo ponto você tem que deixar as profissionais do sexo falarem por si mesmas, senão você se torna parte do problema. Uma coisa pela qual sou apaixonado é usar a história como uma forma de ativismo. Eu realmente quero que seja útil nos debates e no clima daqui para frente e espero que seja. Faço parte do conselho do Sex Work Research Hub, que é um conselho de acadêmicos internacionais do trabalho sexual. Eles fazem um trabalho incrível. Acho que são eles que estão produzindo pesquisas sobre o que está acontecendo no momento. Mas, muito mais importante do que isso, você não quer tirar espaço de pessoas que podem falar por si mesmas.
Falando sobre o processo de pesquisa, como você faz para obter todas as informações e recursos para uma história tão extensa (e retroativa e longa)?
Bem, um dos meus maiores problemas era que eu estava inflexível de que não seria apenas a história dos brancos ocidentais. Existem capítulos sobre [a] história do trabalho sexual na China e no Japão, mas eu não falo os idiomas. Então esse foi um obstáculo. Isso significava que eu dependia da pesquisa existente, mas por causa do COVID, bibliotecas e arquivos não estavam abertos por muito tempo. Muitas pesquisas acadêmicas envolvem saber as palavras-chave que você precisa procurar. Por exemplo, eu sabia que não poderia procurar a palavra ‘trabalhadora do sexo’ nos arquivos vitorianos porque não encontraria nada. E se você procurar por ‘prostituta’, você encontrará muito, mas não tudo. Porque eles também usaram termos como “mulher caída” ou “grande mal social” ou muitas outras coisas eufemísticas. Portanto, a chave é descobrir como seu assunto foi discutido naquele momento. Identificar as palavras-chave é a etapa crucial. Há leitura nas entrelinhas também. Muitas vezes, os jornais vitorianos reportavam sobre “mulheres solteiras” e isso muitas vezes poderia significar trabalhadoras do sexo também, mas também não, então você teria que usar essa pesquisa para levá-lo a outra pesquisa.
Enquanto discutimos como as trabalhadoras do sexo foram descritas ao longo da história, seu primeiro capítulo sobre os primeiros registros de períodos antigos quase apresenta as trabalhadoras do sexo como mágicas e míticas: quase divinas. O que você acha que aconteceu para distorcer essa ideia em algo mais sinistro e angustiante?
Não entenderíamos as atitudes iniciais em relação ao trabalho sexual, porque ainda estamos fazendo isso do nosso entendimento agora. Então, se estamos tentando olhar para a prostituição sagrada daqueles períodos, já estamos abordando isso com nossos pontos de vista agora. Mas tenho a suspeita de que sempre tem a ver com dinheiro. Historicamente, perdoamos muito as pessoas ricas e de alta classe que vendem sexo. Se você conseguir um cliente realmente rico, então você é uma cortesã, não uma prostituta. São sempre as pessoas mais pobres que fazem isso que estão sujeitas à discriminação e também são atacadas pela lei. Acho que o propósito desse capítulo é interromper o que acreditamos ser uma ideia de prostituição agora.
E, finalmente, passando a considerar como vendemos sexo aqui e agora, o que você acha de sites como o OnlyFans?
É incrível. Não está isento de problemas, mas é melhor do que o Pornhub, onde as pessoas podem assistir pornografia gratuitamente. A pornografia ética é a pornografia pela qual você paga. E eu pensei que OnlyFans atrairia feministas radicais. Acho que também mostra que as pessoas têm uma dissonância cognitiva com o trabalho sexual e o que isso significa. Muitas pessoas veem OnlyFans como sendo diferente de vender “sexo”, e nunca colocamos as duas coisas juntas. Mas acho que estamos em um período muito interessante daqui para frente porque estamos dispostos a ter essas conversas e as atitudes estão mudando lentamente. Você pode ver isso recentemente pela forma como as pessoas – não apenas os criadores do conteúdo – correram para a defesa quando o site ameaçou remover o conteúdo explícito. E isso aí, é uma mudança.
